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...und zwar eine sogenannte Blacklist.
Egal was ihr dazu sagt, aber ich bin der Meinung, wer nimmt muss auch geben.
So hab ich mir jetzt eine Liste erstellt und vermeide es, denjenigen Kommentare zu schreiben, die nie auch nur einen Kommentar für andere übrig haben.
Anlass war ein User, der gerade als Antwort unter einem seiner Bilder geschrieben hat, dass er sich über Feedback freut, selber aber noch nie ein Feedback unter ein Bild eines andere Users geschrieben hat.
Unsere Community war eigentlich immer dafür bekannt, dass in einer Galerie nicht nur die Bilder zum Angucken da sind (wie im SUF, in dem man um Diskussion zu einem Bild bitten muss) oder auch dass bei uns jegliche Art Kritik geschrieben wird (nicht wie in der FC, in der oft auch schlechte oder falsche Bilder bejubelt wird, und wo ich schon gehört hab, dass kritische Kritik mit dem Blocken desjenigen belohnt wird).
Meine Meinung ist, wer nimmt sollte auch geben. Und wer selber fotografiert hat auch ne Meinung zu anderen Bilder. Denn auch dadurch kann man lernen, nämlich am Beispiel von anderen und an der Diskussion zu einem Bild, an der man sich selber beteiligt.
How ich habe gesprochen, und nun könnt ihr gern darüber diskutieren, ich halts aus.
puh....das wollte ich nur wissen, auf welcher Liste ich stehe!
Aber Scherz beiseite.....
alles was wir bis jetzt seit Freitag als neue Themen eingestellt haben.....macht es eigentlich einen Sinn????
Bis jetzt kam einmal eine kleine Mitteilung....Geht noch nicht....
DENN ALLES ANDERE HAT UNS NICHT ZU INTERESSEIREN, sonder wir sollen uns um die wichtigen Dinge kümmern.....
die sind NEUE PRODUKTE KAUFEN.
Gruss
Blendenvielfalt aka Face1962
Hallo zusammen,
Ich bin vor einigen Wochen dem "Verein" da beigetreten. Das ganze Recht zwanglos um Erfahrungen mit Leuten auszutauschen die Sony Geräte und Optiken nutzen. Leider habe ich Tage (um nicht Wochen zu sagen) gebraucht um irgendwie dahinter zu kommen was da, wo und wie ist.
Vielleicht zähle ich ja zu den dummen Usern die mit keinem System zurecht kommen... Trotz meiner mehr als 20 jahrelangen Erfahrung als Systemadministrator und ERP/CRM Datenbank Admin. Nun lese ich mich schon einige Tage durch das Forum und muss feststellen das es da wohl einiges gibt das ich nicht verstehe und vielleicht auch nicht verstehen möchte.
Neben der Tatsache das das System, die Plattform auf der das ganze läuft extrem schwergängig und unübersichtlich ist gibt es auch überhaupt keine Richtung an der man sich orientieren könnte.
Ich bin schon sehr verwundert wenn ich von der "Arroganz" und "Boshaftigkeit" der neuen Benutzer lese, wie es die Alten Füchse, oder der "harte Kern" es beschreibt, aber denk da jemand von euch wie es einem geht der da dazukommt und TOTAL Orientierungslos ist?
Ich behaupte von mir nicht gerade ein Introvertierter Charakter zu sein, aber die Gosch, am ersten Tag aufreißen... Das ist meiner Meinung nach nicht Dummheit sonder fast schon "Großkotzig"...
Ihr (die alten Hasen), erwartet Kommentare und aktives Leben von den "neuen"? Dann solltet ihr euch mal Gedanken darüber machen was die Empfinden wenn die diese Beiträge lesen...
Irgendwo habe ich gelesen, das keine Kommentare zu den Bildern abgegeben werden. Wenn ich mir die Bilder so anschaue, dann sind verdammt viele da zu denen man nichts sagen kann. Ich meine das nicht böse, sondern wenn Gestalterisch nichts Ok ist, dann finde ich das schon sehr Edel wenn man nichts dazu sagt. Warum sollte ich jemanden der ein bescheidenes Bild ins Netz lädt noch darauf hinweisen. Das ist doch so als ob ich sagen würde, "das ist doch Sch..." was du hier machst. OK, zugegeben, wenn jemand nur ***** produziert, dann sollte man ihn Höflich darauf ansprechen, aber jetzt im ernst, wer von den Usern da, ist schon ein Profi?
Die meine Lieben sind ganz wo anders, Auf 1X vielleicht, aber nicht hier....
...also warum den Profi abgeben und selber ***** in der eigenen Galerie haben, warum nicht einfach über die Normalen Dinge des Lebens und der Hobbykunst sprechen und dabei den so wichtigen Zwischenmenschlichen Respekt beachten.
Tja, vielleicht ist jetzt der ein oder andere sauer, vielleicht auch nicht und vielleicht trägt mein Beitrag ja zu etwas konstruktiverem bei.
Euch allen einen schönen Abend,
Sigi
Seh ich auch so! Jeder hat mal klein angefangen, aber manche wachsen nicht!
VG
georgfriedrich
Hallo Sigi,
weise Worte! Dankeschön. Freut mich dass Du dabei bist!
LG Doro
Hallo Sigi,
du hast etliche Punkte erwähnt, über die wir uns hier schon seit langem immer wieder Diskussionen liefern.
Schön, dass wir "alten Hasen" auch mal erfahren, wie so ein Neuling hier klar kommt, nämlich scheinbar gar nicht so richtig.
Wir haben hier meiner Erinnerung nach die 3. Software, inzwischen wurden auf dieser hier alle Länder vereint, früher waren wir unser eigener Herr und selbst da gab es immer mal ein paar Kleinigkeiten, die wir gern verbessert hätten, was aber nie wurde. Aber die Software funktionierte damals besser als jetzt. Und gefühlt kam ich damals besser klar als mit der hier.
Diese Software kommt von Lithium und es gibt immer wieder Probleme, mal von der Unübersichtlichkeit abgesehen. Das ist wohl eine Art Baukastensystem was die Firma da fährt, also keine Individuallösungen für den Kunden, sondern wie vorgefertigte Elemente, die die Kunden nutzen können...ist billiger.
Schau dir mal meine ersten Bilder an. Da ich fast von Anfang an dabei war und auch keins meiner Bilder gelöscht hab, kannst du sowohl sehen, wie viele Mitglieder damals mitgemacht haben also auch die Entwicklung meiner Bilder - zumindest denke ich das. Aber es gab Kommentare aller Art, hilfreiche und kritische aber auch positive. Und es gab Reaktionen drauf meinerseits. Daraus hat sich fast immer eine gute Kommunikation zwischen den Mitgliedern ergeben. Man konnte aus seinen Fehlern lernen und man wollte aus seinen Fehlern lernen.
Es gab auch immer wieder kreative Anregungen bei denen man mitmachen kann. Übrig geblieben ist derzeit nur der Jff Wettbewerb, Doros Kunstkurs und das Projekt 52. Es gab mal ne Zeit, da hat Henry Fotokurse gemacht, die hab ich alle mitgemacht und sogar Urkunden bekommen für die erfolgreiche Teilnahme, alles mit dem Ziel, etwas zu lernen. Und es haben damals so einige mitgemacht. Henry hatte ganz schön zu tun, die Bilder dann jeweils zu bewerten. Wo Henry jetzt ist, keine Ahnung, er ist einfach nicht mehr da.
Und jetzt kommt der Knackpunkt, wo sind alle hin?.
Klar, einige haben gewechselt. Da man sich aber inzwischen auch hier anmelden kann ohne eine Sony Kamera zu besitzen, könnte hier eigentlich jeder mitmachen. (Bei der ersten Forensoftware musste man sich mit einer Seriennummer einer Sony Kamera oder Objektiv hier anmelden.)
Wo sind nun alle hin?
Viele der alten Hasen sind einfach gegangen, weil sie von der Software genervt waren und weil es Stück für Stück nicht mehr so war wie es einmal war. Mit den Neuanmeldungen gab es viele Bilder, die von den alten Hasen immer kommentiert wurden, aber oft gab es keine Rückmeldung, ähnlich wie bei Facebook. Bild hochladen, likes erwarten, nichts weiter tun. Und selber maximal einen Kudos vergeben, Kommentare zu andern Bildern schreiben - Fehlanzeige. Dazu gab es etliche Nutzer, die hier sagen wir mal sogenannte "Cloudbilder" hochluden - der Begriff ist grad vor kurzem aufgetaucht - oder Bilder in "Facebookqualität". Lerneffekt mit der Zeit war bei denen Null. Da stieg der Frust der Alteingesessenen.
Wer nur seine Bilder abladen will, ohne sich sonst hier zu beteiligen und ein gutes gegenseitiges Miteinander zu wollen, der kann zu Facebook gehen oder sich ne Cloud zulegen. Wir wollen uns hier austauschen und denen helfen, die das Fotografieren mit Sony Kameras lernen wollen. Dazu hat Sony die Plattform gemacht. Peter (von Sony) hat mir das mal so gesagt, wir sollen hier diejenigen "auffangen" die Probleme mit ihrer Kamera haben (bevor sie den Service anrufen) und nicht wissen, wie sie damit gute Fotos hinbekommen. Was sie wo einstellen an der Cam etc pp. Wer also nur seine Bilder ablädt, gehört hier nicht hin. Und wer gar nichts dazu lernen will, der braucht hier auch nicht mitzumachen. Für den reicht auch ne Cloud oder Facebook.
Aus diesem Frust entstand eine "Blacklist" bei mir. All diejenigen, die nur ihre Bilder hier abluden, hab ich fortan gemieden. Vor allem auch die, die keine Reaktion auf meine Kommentare zeigten. Die immer wieder auch nur Bilder hochluden, zu denen man eigentlich gar nichts sagen kann (wie du treffend formulierst).
Jeder hat mit solchen Bildern angefangen, aber nicht jeder ist dabei geblieben, das ist der Unterschied.
Unser bestes Beispiel, was ich immer wieder aufführe, ist Huessi. Derzeit hört man nur gelegentlich was von ihm. Angefangen als völliger Anfänger und Newbie, heutzutage versucht er sich an Modelfotografie und hat sehr viel dazu gelernt. Hat immer auf bekommene Kommentare reagiert und versucht, was draus zu lernen. Und er hats geschafft.
Oft macht auch die eigenen Bildbeschreibung viel aus. Wer eine kurze Bildbeschreibung oder Bilderklärung zu seinem hochgeladenen Foto schreibt, spricht einen potentiellen Kommentator eher an, als wenn er nur schreibt Baum im Wald oder Gras auf der Wiese . Ein paar Worte zur Entstehung des Bildes oder der Örtlichkeit oder was auch immer spricht wesentlich eher an und lässt auch ein simples Allerweltsfoto in anderem Licht erscheinen. Und vielleicht überlegt man sich, ob das Foto wirklich so gelungen ist und man es lieber nur in seine Cloud schiebt.
Jetzt könntest du sagen, warum wir nicht ein paar Regeln bzw Empfehlungen hier aussprechen. Ich hab das Thema schon ein paarmal angsprochen, ob wir nicht solche Willkommensregeln aufstellen wollen. Aber irgendwie sind wir da nicht zu Potte gekommen.
Derzeit bin ich grad dabei, so etwas zu formulieren und nach Absprache mit anderen werd ich das hier dann hochladen. Ob das aber jeden Neuling erreicht, wage ich zu bezweifeln, denn die, die nur Bilder wahllos hochladen, lesen meist nichts weiter hier. Aber vielleicht fällt mir dann noch was ein, wie wir das lösen können.
Und wenn du noch Tipps dafür hast, was du gern gelesen hättest als Neuanfänger, dann immer her damit. Dann versuch ich das mit einzubauen.
Übrigens hab ich irgendwo mal gelesen, dass die Community hier bekannt war, dass eben viel kommentiert und geholfen wurde und nicht nur jeder wahllos seine Bilder hochlud. Das wurde irgendwo mal positiv erwähnt. Zumindest in der Anfangszeit, jetzt sind wir weit davon entfernt.
Ach so, Sigi, was ich noch vergessen hab, ja, die Plattform ist elend langsam. (Ist auch ein Grund, weshalb einige weg sind.) Der Gerhard cgc-11, der auch nicht mehr da ist, meinte mal, im html-Text stehen so viele Zeilen Text, es sind wohl über tausend oder so, dass die Seiten einfach langsam laden müssen, ehe das ein Browser verdaut hat. Er meinte, wenn er das schreiben würde, wäre das wesentlich weniger Text.
Hallo pingu
Ich weiß genau was du meinst. Ich logge mich immer noch mit "club-sonus.de" ein... im Moment geht das noch... 😉
ich bin schon noch da, sehe ab und zu nach den Bildern, danach suche hier und da herum, auf der Suche nach spannenden Diskussionen oder anderen Beiträgen, finde aber nichts mehr, wo ich denke, das es sich einzuhaken lohnt und melde mich dann immer wieder ab...so geht es wohl den meisten hier.
Ich freue mich immer, wenn ich die Fotos von leadagmar finde, sie ist mehr noch als huessi, das Musterbeispiel für eine Entwicklung, für die ich damals dachte, das der Club - sonus da ist...sie war talentierte Anfängerin, hat sich mit Begeisterung durch die Fotokurse gearbeitet, einen eigenen Stil entwickelt und postet jetzt Bilder zum staunen, so gut sind die...und von diesem Format gibt es noch einige... du auch...
(Soll ich dir mal sagen, wieoft ich die Hände über den Kopf zusammengeschlagen habe über deine Bilder?) 😉
Ja, damals, da hatten wir Spaß, da war Austausch, da war Leben, da machte es Spaß, Bilder zu kommentieren, Hinweise zu geben, eure Beiträge zu lesen, Usertreffen zu organisieren, weißt du noch, wo die sich in Deutschland überall getroffen haben? Ich war auch bei ein paar Treffen dabei.
Dann kamen die vielen Flops mit den softwareupdates, und ich muß Sigi zustimmen, ich kenne mich auch nicht mehr aus, wo ich was finden könnte, wie es ohne umständliche Recherchen möglich ist, einen begonnenen Diskussionsstrang auf neue Beiträge zu durchforsten...
Und ich bin müde geworden, immer wieder darauf hinzuuweisen, das dadurch die Community stirbt... das Ding ist ein mächtiger Tanker, der einen Autopiloten eingestellt hat und auf einer Umrundungstour durch die Weltmeere ist, auf einer Route ohne Kollisionepunkte, mit einem Automreaktor ausgestattet, das der 100 Jahre läuft, ohne Kapitän. ich glaube, selbst die gutwilligsten Manager, die insgeheim wissen, das da was schiefläuft, können nur noch finetuning am Ruder durchführen, falls da was aus der Kalibrierung läuft...
Ich bleibe dem Laden im Hintergrund treu, weil ich ihn mit meinem Herzblut mitaufgebaut habe..
sein Baby läßt man nie ganz los, auch wenn es sich anders entwickelt, als man sich das selber wünscht...
Neulich gab es einen Hoffnungsschimmer, Peter berichtete von einem update (ein Wort bei dem ich in letzter Zeit immer zusammengezuckt bin in Bezug auf die Sony Seite) von dem man ausgehen kann, das es die guten alten Zeiten wieder ein Stück zurückbringt. Eine Leiste oben, in der verschiedene Symbole ihre Farbe ändern könmnen, falls einer auf einem Bild einen Kommentar hinterlassen hat, mit der Anzahl wie viele dazu, mit einem Symbol, für eine Diskussion, die man führt, wenn jemand was dazugeschrieben hat, mit einer Möglichkeit, mit Personen ohne Verrenkungen direkt zu kommunizieren, wenn man will ..., Also so, wie es früher einmal war... und das soll bald kommen...
Ich lasse mich überraschen...
Wenn Henry die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen hat bei meinen Bildern, dann hab ich wenigstens was bewirkt, nämlich dass er sich bissl bewegt...
Musst du das immer noch tun?
Schön, dass es dich noch gibt!
Aber auch ich hab die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen, bei dem ein oder anderen Bild von dir.
Allerdings waren sie für mich lange nicht so sagen wir mal ungewohnt oder nicht so ansehbar oder zu exotisch verrückt (schlecht will ich nicht sagen) als die zig Cloudbilder die es jetzt so gibt. Lieber ein nicht so gutes tolles (in meinen Augen) Sir Henry Bild als 10 Cloudbilder ohne dass der Erschaffer auch nur einen Ton dazu schreibt.
Leadagmar hab ich nicht so sehr vor Augen in ihrer Entwicklung, vielleicht hab ich sie nicht so verfolgt. Aber wenn du das so sagst, dann führe ich sie bei der nächsten passenden Diskussion als gutes Beispiel auf.
Es soll wirklich so ein update geben? Mit Briefchen oben und so, wie früher? Dann gänge es endlich aml wieder vorwärts, mein Mailfach läuft nämlich über und es nervt, all die Benachrichtigungsmails ständig löschen zu müssen... Hoffentlich testet Lithium das vorher ausreichend.
Ja @Sir_Henry also das was wir im Club sonus hatten und es in der FC schon seit 10 Jahren gibt dann in Sony Umsetzung :-)))
Toller Thread mit tief gehenden Kommentaren. Mein Kompliment an alle, die bisher gepostet haben. Irgendwie braucht man so etwas auch mal. Die Punkte, die ich beitragen könnte wurden alle bereits genannt.
Mein Zwischenfazit... so ganz ist die Luft wohl doch noch nicht raus und wenn ein Update möglicherweise mal gelingt... das soll es ja geben... und wir etwas mehr SONUS-Feeling hätten... ich weiß... Konjunktiv... hätte wäre wenn... aber, sollte es tatsächlich so sein... dann... naja... an mir wird's nicht liegen.
Bestens, Tilo
PS.: @Sir_Henry .... mein Lieber... warte nicht wieder 6 Monate bis wieder etwas von Dir zu lesen ist... dein Beitrag ist sehr wohl beachtenswert... und deine Fotos sowieso...